作家 | 尤蕾题图 | 受访者供图迷奸 丝袜

可能，从未有过一个东说念主物如陈萍萍一般，让吴刚牵肠挂肚了足足五年。在《庆余年》第二季开拍前，吴刚终于把三百万字的原著读完毕，“扫尾时，心情有点惆怅，并且还感到了不闲适”。

用吴刚的话说，陈萍萍长在了他心里。或者，陈萍萍之于吴刚，不再是工作生计遭遇的大量扮装之一，而是活生生的跃然纸上的一个东说念主——他如叶轻眉雷同，对等地对待着这个来自异期间的东说念主，存眷着他的一坐统共，也体味着这个“老跛子”难以言说之痛。

吴刚不敢说，我方也曾把陈萍萍琢磨透了，但从他的表述中，咱们如故平常刻刻能够窥见，他在无尽接近陈萍萍的内心。正如东说念主们眼中的陈萍萍是“暗夜之王”，但吴刚却看到了东说念主物隧说念干净的内心。

这并非有益给陈萍萍“正名”，而是动作演员，塑造东说念主物时，两者酿成了热烈的共情。这其中，有看到陈萍萍失去叶轻眉这个诤友后再无余生的嗜好，也有对“士为心腹者死”的朴素三不雅的仰慕。

当吴刚源远流长地讲着陈萍萍，咱们也看到了他动作演员的隧说念。在他看来，创作是雀跃的历程。也许是经年的工作历练所至，关于“红”、关于争议，从来不纠结内讧，每年雷打不动回东说念主艺排话剧，一直寻找着我方心爱的扮装，一顿饭该吃几两饭还吃几两，“嗐，别把我方太当回事”。

以下是《新周刊》与吴刚对谈实录。

陈萍萍，一个惦记了五年的扮装

《新周刊》：您曾提到，陈萍萍是我方惦记了5年的扮装，请您谈谈为什么会对这个扮装如斯顾虑？这个扮装是如何“长”在您心里的？

吴刚：陈萍萍是一个具有多面性和复杂性的东说念主物，对演员来说，极具挑战性。动作演员，我能够遇到这样的东说念主物，惦记是详情的。他是另一个期间的东说念主，距离执行生活如故挺远方的，并且他一出场就武功全废，只可坐在轮椅上。何如去了解他的前世今生呢？按照我之前塑造东说念主物的习气，会去寻找与这个东说念主物雷同的影子，我偶然候就望望猫腻的原著，300多万字呢。偶然候拍戏比拟忙，就在化妆和休息的弱点看，或者听有声读物，也跟导演聊，冉冉地这个东说念主物就在我心里冉冉成长起来，从虚到实。

《新周刊》：第一次战役到陈萍萍这个扮装时，您还记妥贴时我方的感受吗？您对这个扮装的感受与体会，发生过哪些变化？

吴刚：其时，制片东说念主来找我，说有个特棒的演义叫《庆余年》，想拍成电视剧，其中有个扮装叫陈萍萍，特符合我。我开打趣说“女的呀？”。回家后，我衔接读完毕脚本。这个扮装对我来说还确凿一个挑战。这个东说念主物也曾失去了下肢智商，肢体言语详情是莫得了，在饰演上对演员是一个驱散，这就条目内心一定要充实，内心戏要作念瓷实。

代入扮装的历程如故有点难。动作一个东说念主，他应该是什么样的？他的喜怒无常是什么样的？他的前世今生是什么？他对周围的东说念主是什么样？他的言语是什么样？他何如抒发烧诚？他的多侧面反馈在什么地点？关于陈萍萍这样一个远隔现代的扮装，我要解这个难题，如故需要时候和功夫的。除了看书，我还找了好多看过原著的一又友统共聊，他们何如集中陈萍萍，他们为什么心爱陈萍萍。这像一个冉冉消化的历程，我从他们身上约束给与东西，匡助我方代入扮装。

（图/《庆余年》第二季剧照）

《新周刊》：拍了两季《庆余年》，当今，陈萍萍在您眼里是如何一个东说念主？

吴刚：我对陈萍萍从酷爱到练习，临了是对他产生了一种仰慕。

好多东说念主对陈萍萍的印象是深谙无餍狡计的“暗夜之王”，其实，在我集中，他是一个内心干净单纯的东说念主。这亦然我自后才有的感受。大家皆说陈萍萍很复杂，复杂的反面是什么？单纯。他说过，“谁对我好，我就对他好”。他把这句话当成我方内心的底线，这种最朴实的追求其实挺难的。他信守这个底线，不错淹没统共的东西，包括死活，就像小孩雷同，活泼、专一。

在第二季播出时，我才看到了《叶轻眉日志》，如果早少许看的话，可能对我塑造陈萍萍更有匡助。不外，诚然晚了点，但我如故挺兴隆。假定第三季能拍，这个东说念主物形象会更显然。陈萍萍的腿残疾之后，叶轻眉给他筹商轮椅，包括高度、舒抑遏皆筹商到了。在其时的期间之下，叶轻眉是一个有现代想象的东说念主，她给以陈萍萍的是一种对等的待遇和互相尊重。这少许太清贫了。是以，叶轻眉身后，陈萍萍就莫得了余生，他剩下的事即是为叶轻眉报仇。从这少许上看，陈萍萍内心稀疏干净，他对叶轻眉不错用“士为心腹者死”去集中。

我不认同“飙戏”这种说法

《新周刊》：好多《庆余年》的不雅众说，看了您与申诉念明淳厚同台飙戏稀疏过瘾。同为老戏骨，演敌手戏，碰撞出了哪些火花？您何如集中演员之间同台“飙戏”？

吴刚：其实，我不认同“飙戏”这种说法。咱们说“飙车”，是看谁比谁快，“飙戏”是谁跟谁比呀？每个演员塑造东说念主物，是在统共故事的大布景下，演的是东说念主物关联。比如在《庆余年》里，申诉念明演的是庆帝，我是陈萍萍。

我跟申诉念明相助了好多年，他演了好多让大家印象深远的优秀扮装，我是看着他的戏长大的，从他身上我学到了好多东西。他对东说念主物的塑造稀疏严谨。与一个好的演员互相疏导、互相搭词，把一场戏讲授得精确显然，这才是最首要的。

《新周刊》：您与申诉念明的哪一场敌手戏，合计挺过瘾？

吴刚：我合计好多场戏皆挺棒的，不外有一场我印象挺深。有一场戏，庆帝推着陈萍萍，一边走一边跟他对话。我合计太好了，终于不是我老折腰看他了，因为他是庆帝，咱们之间是君臣关联，我不成平视他。当他推着我走运，他看不见我，我也看不见他，那一刻我短长常享受的，但也不成发扬得太过。

《新周刊》：好多东说念主评价一个演员为“剧抛脸”，在您看来，这是一种褒奖吗？动作演员，让不雅众记着扮装更首要，如故记着演员自己更首要？

吴刚：不雅众记着扮装才是首要的，这是对演员最大的褒奖，我合计“剧抛脸”也算褒奖。具体说，褒不褒奖不首要，首要的是演员塑造了一个东说念主物，不雅众能够记着这个东说念主物。无论是已往如故当今，也无关流量，惟有你走进这一排，演员的分内即是塑造好东说念主物，并让不雅众肯定。我一直还在竭力，让更多不雅众意识我所塑造的东说念主物。

是以我认为，演员如故要藏在扮装的背后。对我来说，我方塑造的每个扮装我皆心爱，在拿到脚本的那一刻，这个东说念主物最初要打动我，让我合计值得为此去付出、去作念作业。无论扮装大小，我皆会精心去面临东说念主物的心。

《新周刊》：您一齐走来，塑造的多为正面且严肃的形象，而近些年来，咱们看到，您也运转塑造“反面东说念主物”，比如《显微镜下的大明》。关于我方来说，这是一种颠覆吗？筹商过冲破固有扮装形象吗？

吴刚：我一直在冲破固有的扮装形象呀。比如，我也演过《潜藏》里的陆桥山，《白鹿原》里的鹿子霖，对吧？

动作演员，一个扮装交到我手上，我一定会把这个东说念主物放在他所处的历史布景之中，筹商在大环境中他的想象、追求、三不雅是什么样。比如陆桥山，他是天津站谍报处处长，以其时的期间布景，你说他是正如故反？站在陆桥山的角度来说，他的追求是什么？他少许少许往上爬的指标是什么？他要杀青我方的价值，要让大家皆知说念陆桥山这个东说念主。我就要把这个东说念主丰富了，他是醒主义、有水平的，亦然有追求的。

动作演员，莫得说要为了保住所谓的“死活之交”形象而一直演同类型扮装。演员追求的是对我方有挑战的扮装。惟有能够感动我的扮装，我皆好意思瞻念讲授。当塑造的扮装能够感动统共东说念主的时候，他即是有光彩的，有东说念主格魔力的。我在《风声》里的扮装，戏份未几，但他能勾引我，我就好意思瞻念演。我也跟高群书说，咱们哥儿俩有这样一个相助契机挺好，统共雀跃创作。咱们统共剧组皆是在雀跃当中责任，这个嗅觉确凿太奥密了。

《新周刊》：您会看我方的戏吗？

吴刚：我惟有偶然候一定会看。我在拍《梅兰芳》的时候，陈凯歌导演条目演员必须看回放。我难忘，一场戏走完后，陈凯歌会喊停，统共演员要统共看回放，他会一一分析东说念主物应该什么样、这场戏好不好、反搪塞分手……不闲适的戏份，会再来一遍。戏皆是磨出来的，不雅众看到的戏应当是清脆的。不外，影视行业是缺憾的艺术，那咱们就尽量把缺憾减少。

戏剧的滋味

《新周刊》：话剧舞台的饰演造就，关于您来说，对影视剧中扮装塑造有哪些影响和反哺？

吴刚：话剧舞台对一个演员的检修稀疏首要。咱们接到一个脚本，无论扮装大小，从读脚本运转，一排演即是两三个月。运转是拿着脚本在舞台上走，下一步即是把脚本“扔”掉，每一场上演，皆会有不雷同的感受，这个戏也曾烂熟于心了。话剧里有一个说法，台词要拱嘴，拱嘴即是话到嘴边，张嘴就有。

经过两三个月的排演，二十多场戏要连着演，大家的热诚可能每次皆不雷同，各式事儿可能会影响演员心情。话剧演员必须作念到真听真看真判断，这挺难的，但却是基本功。在我拍影视剧的时候，统共脚本我必须要熟读。比如今天有十场戏，这十场戏我必须全部背过。

《新周刊》：您说过，“我心爱东说念主艺后台的味儿。”东说念主艺后台是一种什么“滋味”？当初何如投入东说念主艺的？

吴刚：从小我就心爱饰演，一个星期去艺术团学一次，雀跃地学习，其实即是去玩，不外在心里种下了一颗种子——改日我一定要作念演员。我心爱话剧，我读书那会儿，北京的话剧氛围很好，票价也不贵，一偶然候我就去看戏。自后，东说念主艺招考，过关斩凑合考上了，也算老天赏饭吃。其时我皆参加责任了，是辞了责任考的东说念主艺。考上后，东说念主艺有半年试用期，这就意味着不是考上东说念主艺就等于进了保障箱。为了不被淘汰掉，我每天拚命去学去练。

所谓东说念主艺后台的滋味，我合计是一种严谨的创作作风吧，是一种立场。当你走进后台，坐进排演厅，会有一种清白感，你的声息会天然变小。舞台上，演员皆在排演，这是对别东说念主的尊重。我合计这种滋味很对，无论后台，上场门、下场门，我合计那些老先生，他们的想想和灵魂全在这，他们对艺术的严谨与敬畏，雀跃的创作，即是隐私在东说念主艺后台的氛围。

《新周刊》：有东说念主说您是“中年走红”的演员，从《东说念主民的口头》中达康通告一角被更多的东说念主意识。您何如看待我方的“走红”？

吴刚：其实，红，是不雅众给的。我也没到那种所谓的“红”。感谢不雅众对这个东说念主物（达康通告）的认同。天然，我会收到更多的脚本，上演的契机更多一些。生活上并莫得因此发生什么改动，我该演戏如故演戏，回家该吃半个馒头还吃半个馒头。我我方本相识记着，红是不雅众给的，你我方没什么。

《新周刊》：被更多东说念主意识，在收集期间，也就意味着个东说念主行为、言语和扮装会掀翻更大的商议，关于这少许，您是否有过适合的历程？何如看待收集言论带来的困扰？

吴刚：在收集期间，每个演员皆要有一个情绪诱导的历程吧。你演了一个戏，大家会存眷你，我合计挺好，有更多东说念主存眷，就会有更多东说念主看你的戏。期间在发展，动作演员，也必须适合这个期间变化。

演员动作一个个体，即是六合中的一粒尘埃。我媳妇儿说过一句话，我特赞同。她说，千万别把我方当回事。演员即是一个工作，大家心爱你塑造的东说念主物，这关于演员来说，你身上的压力和包袱也就越大，以后演的每一部戏皆不敢掉以轻心。然而回到个东说念主生活，我合计作念好我方即是最佳，因为，让统共东说念主皆心爱我方是不可能的。这样看，演员动作一个公世东说念主物，有东说念主心爱你，就有东说念主不心爱你，他们好意思瞻念说两句就说两句呗。

我就挺心爱看弹幕，偶然候我方一个东说念主看合计挺寂寥，弹幕就像是一种伴随吧。我发现，弹幕里有好多高水平的发言，他们的学识、主见、不雅点、集中力皆挺高的，千万不成低估网友。比如，《庆余年2》里，一个演员要正经抱着双腿残疾的陈萍萍，弹幕里就有评叙述，这是“滴滴打腿”，这说法挺高档啊。

每个东说念主看问题的角度不雷同，皆有我方的看法。在弹幕里，东说念主东说念主皆不错抒发我方的立场。偶然候，这些看法也会给咱们的创作一些灵感和启发。

《新周刊》：您说过我方心爱“圆形东说念主物”，听起来有点抽象。请您谈谈“圆形东说念主物”的具象化。

吴刚：所谓“圆形东说念主物”，即是很难用一个面来界定的东说念主物，他应当具有复杂性。东说念主皆是复杂的，不是单一的，想想和内心很难琢磨。动作一个演员来说，塑造一个东说念主物，就要多读书、多行走、多看寰宇，主如果多看东说念主，了解东说念主，想考东说念主的多面性。有一次跟网友聊天，他们让我用一句话笼统陈萍萍，这就挺难的，因为这个东说念主物他具有多面性，他在宫里、监察院和家里皆呈现出不同的情势。是以自后我说，非得一句话笼统，那么陈萍萍应当是“身在阴霾，心向光明”。

校对：碰见

运营：鹿子芮

排版：魏娉婷迷奸 丝袜